第七百八十八章 我阿载不好斗
中国之人对土地的眷恋可谓是根深蒂固,从上古时代的夏商周开始,土地就是最重要的生产资料以及财产来源,历朝历代根据政治情况的不同以及需要,经常把土地的经营方式做出相对应的改变,当然了,其中有些朝代是瞎折腾.....
夏、商时期,和现在的五帝时期有些区别,虽然土地制度依旧是以氏族为单位的土地公有制,农业生产采取集体劳作的方式进行,但是夏商的时代,已经有了奴隶主和大贵族,他们是拥有自己的封地的,而封地的财产权也和五帝时代不同。
五帝的时代,比较出名的有封地的人是“伯成子高”以及“华”,但他们两个人对于土地上人民的支配权是没有的,而商朝的时代,大贵族已经有了私人的领地与人民。
商朝后期,分封制已经初步出现苗头,只不过商朝对于封分的理念和周朝是有一定区别的。
周朝时,分封制中,土地的主权和产权都是周王的,诸侯只有财权和治权,全国的土地与臣民,名义上都属周王所有,即所谓“普天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣”,当时的土地制度为井田制。
然而后期,随着周王的控制力与威严扫地,受封者也已经把土地变成了自己的私有财产,这种情况在东周的时代开始时,就已经出现了,从那时候起,各个国家已经不再是周天子的附庸。
秦汉则是彻头彻尾的土地私有制.....
妘载并没有想到,第一次土地冲突,居然会发生在这个五帝的时代,在尧舜禹治水的年代,而且还是在这人烟本就稀少的蜀地,而且还是在人王的坟头上.....
毕竟不论是中原,还是东夷,亦或是南方,暂时都没有出现这种深层次的大问题....至于百越,人家各个片区生活情况都不同,根本不在乎....
只能说因为没有秩序而混乱的情况,意外催生了关于土地的第一次冲击与探讨。
妘载看着面色变化的奇子,表示自己并没有要打你的意图,你不要多想,如果我要打你,现在就可以把你们给捶烂了,但这样是不讲道理的。
“我阿载平生不好斗,最好解斗,而汝等皆以为我酷爱斗狠,这实在是天大的误会,我一个小巫师能有什么坏心思呢。”
妘载询问奇子:“土地是你们先祖留下来的吗,我姑且把你也算作是他们的一份子了,不论你是从何处来的,至少你现在代表他们,那么你们的先祖是五龙氏的人王么?”
奇子回应:“那自然是的,人王即先祖,即使不是血裔,也是一并迁移来的人,难道你要说,不是五龙后裔就不可拥有这里的土地吗?”
“人皇的时代也有人入蜀地,炎黄之乱的时代也有人进入蜀地,蜀地的民众很多,大部分都是为了避乱而进入这里的,而江州之人,也就是你们蜀山氏族,是三百年前因为洪灾才从岷山石室中走出来的,如果要论述古今,讲什么自古以来的话,那我们比你们还要早上两千年。”
“即使两千年前,进入这里的或许只有几十个人,但也依旧是五龙的子孙。”
黄帝距今三百年,神农距今八百余年,伏羲女娲距今一千五百年,再向前就是有巢燧人知生,而和他们同时代,再稍微向前一些的,大约是几十年或是百余年,便是人皇居方的时代。
妘载很诧异,没有想到这位年轻的炼气士,居然能说出“自古以来”之类的言论,土地的主权意识有没有成型暂且不论,起码对方的智慧在当世也已经算是超前的。
仅仅这一段话就足够了,毕竟寻常的人们只会讨论利益,不会想到更多的事情,即使是买卖土地,如果这块土地不能耕作与居住,想必这些人王后裔也不会居住在此,并且还与江州人发生这样的冲突了。
青衣神对妘载表示,如果实在不行,我们就不要他们的土地,在边上的丘陵处建城,不过是距离河畔远了一些,不方便开凿水利罢了,但我们有人手,远一点的引水是可以做到的。
但青衣神想要退一步,出乎意料,蜀地的首领中,鱼凫氏的首领显得格外强硬。
“蚕丛,我们决不能退后,今日的土地之争一定要解决,不可以退让了,蜀地的人们都是为了活下去才不断迁移的,今日我们要在这里立国,为子孙后代开辟生活百千年无忧的土地,便不可以放弃自己的利益,你说我们可以远远的开凿水渠去引水,但万一哪一天,他们会说,这江水我们只有治理之功,但却是人王留给他们的,不允许我们使用,甚至和共工氏一样圈水自用,那我们最后还是要爆发一场战争。”
“现在不打,是因为这里百废待兴,我们需要人口和帮助,但有些事情不可以妥协,您说的提议绝不可行!”
青衣神也是很少看到鱼凫氏的这种态度,其实相比起来,蚕丛氏是从苦难中走出来的,他懂得互相扶持,有强大的力量与善心,不愿意与旁人为敌,也正是因为如此才聚集了如此多的部族,而鱼凫氏相比蚕丛,多了一些果决和铁血,并且更为注重利益,深深知道入口的肉没有吐出去的道理。
补偿可以给,甚至可以支付牲口与粮食进行买卖,因为这些都是交换和贸易的范围,但退让绝不行,那是软弱。
尤其是今日还有个打酱油的百濮君长在的情况下,过分的软弱,或许会被这些濮人看轻,濮人一直以来都在南部地区活动,但最近几年沉寂下来,这个獠乞子是獠人的领袖,獠人属于百濮的一个组成部落,他虽然年轻,但鱼凫氏总感觉这几年江水南部的安宁和这个年轻人分不开关系。
说起来,这个人的年纪和奇子以及妘载都差不多,最多大上一二岁。
而也正是这个时候,妘载开口表达了态度:
“你说的,可以说是很正确了。”
妘载开口了,一句承认的话让奇子露出了笑容,江州人们的面色泛起不解。
“从过去的时代开始,当一些人在一片土地定居下来的时候,无主的土地也就有了主人,就像是动物之间,狗会撒尿来确定地盘的范围,虎和豹拥有自己的领地,在领地之外的敌人它们视若无睹,但一旦进入领地,就会发出警告,不听从不离开的,它们就会发起攻击。占据大片的土地炫耀自己的强大,它们衰弱的时候就会被新的强者所抢夺土地.....”
“接下来我要说的东西,大家想必也都知道了,人们知道了地盘的好处,知道更多的土地,更好的土地能够有利于自己的发展,于是随着岁月的推移,各个部落所掌握的土地也就越来越大,土地的范围互相碰撞就会产生主权问题与战争,就像是现在一样....”
“然而我们来到这里,是为了开国的,开国是为了让部族的人们活的更好,你们不想要这样的好处而索取更现实的东西也没有过错,故而我们不愿意见刀兵,你们不愿意看土地被侵占,那我们便来谈一谈土地经营方面的问题。”
“一块好的地势有助于发展,你对于山川地势了解多少呢?”
妘载看向奇子,奇子道:“你问的这是什么话,我也是跟随过一些巫师修行的,也是见过一些土地风貌的,走过了不少山野的,我的老师是帝喾时代的炼气士,你是觉得我没有见过世面吗!”
他如此大声的斥责,妘载后面的赤松子向广成子动了动眉头。
现在的年轻人真是嚣张,区区一百多年的修行也敢跑出来收徒弟了吗?
真是社会环境变了啊!
妘载一愣,此时也正指着赤松子:“你看他有多大年纪?”
奇子一看赤松子,哼了一声:“最多八十。”
“那个呢(指广成)?”
“这么健壮的老人...大概五六十岁吧。”
广成子大喜。
赤松子大怒!
难道我乔松就不壮吗!
赤松子愤怒的询问:“小子,你师父是谁,叫什么名字,在哪里修行,中原人还是西戎人,我改日一定要去造访一下!”
我赤松子不杀无名之辈!
奇子哼了一声道:“我师父早不在这里,你若是要去拜见他,便也要先行准备好符节才是。”
眼看赤松子要动手拍人,妘载连忙拦住,随后道:“好了,言归正传,既然你师父是帝喾时代的炼气士,那么你对于山川地势等知识,至少是了解一些的。”
“那么你应该知道了,靠着水的部族会捕鱼,靠着山的部族会狩猎,靠着平原的部族会耕作,靠着草原的部族会放牧,这叫做靠山吃山靠水吃水,而如果在平原的地方放牧,在山岳的水流中渔猎,那都只是事倍功半的效果,是不利于部族发展的。”
“我问你们,你们即使不想过的更好,至少不想过的比现在差,对不对?”
奇子看向部族的首领们,那些部族的首领都点了点头。
这是当然的啊,所以他们认为,江州人有治水的功劳,所以他们一开始就是这样打算的,认为既然这样,只要不涉及到他们的土地,其他地方的工作与建设,他们也就不想管。
只是没想到江州人准备把华阳的国都,把那城建设在他们的土地上。
“那么,便不要你们土地的主权,即你们世世代代的生活权,你们该怎么生活便怎么生活,你们该怎么劳作便怎么劳作,毕竟人王与先祖埋葬在这里,我们又怎么好占据你们的土地呢!”
“不仅如此,我们还要帮助你们活的更好,不仅仅是吃的,还有穿的,耕作的,手工业上的,却不会收取你们的财货与粮食,你们看怎么样?”
这话出来,双方都愣神了一会,妘载则是继续道:
“但是,这是有条件的,华阳国想要这块土地也是毋庸置疑的,所以,希望你们把这块土地承包给我们,规定一个时间的限制,我们将在土地上进行工作与经营,建设与生产,而这一切承包所造成的活动,得到的利润,都将给予你们一定的分成,百抽三。”
当地的人们有些动摇了,如鸿超所说的一样,不是不能谈,是没加钱。
奇子总感觉有些问题,但又不知道出在哪里。
妘载则是想着,虽然承包制度不至于像是租借九十九年那么厉害,但至少是一个可以打开的缺口,至于华阳开国之后,将会吸引大量的周边部族进入工作,人口至少能提升到一万五千人。
至于三成的好处,其实不是好处而是毒药。
不过这话说的就有些难听了,当然了,或许会有英明的人物认识到问题所在,譬如人王后裔们把土地交托出去,但时间没有到就不具备收回的权利,而且他们虽然有好处可拿,但不涉及到技术与政治,无法参与华阳国内的事情。
“我们同意了,但是有些条件,第一,不可建设城墙。”
那些部族的首领们提出了要求,妘载也在江州人们的不解目光中满口答应下来。
“当然了,并非是我们所获得的土地,自然不建设城墙,但是虽然不建设城墙,可土地毕竟承包出来,作坊与居住地,为了防止猛兽的侵袭,总要有些断壁残垣来当掩护,而土地耕作的区域也要保护起来以免野兽践踏,这些是都要圈起来的,对吗?”
奇子想了想,觉得没有什么不妥,于是他身边的首领,开始说后续的几个条件。
听起来都比较苛刻,而且都是不利于华阳立国和发展的,但妘载却都一一应了下来,当然了,也和之前一样,就像是你们说不可以建设城墙,但我要保护作坊与耕地,建设篱笆总没有问题。
有了篱笆,有了圈地的情况,那后续的发展脉络,就不是眼睛可以看到的了。
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夏、商时期,和现在的五帝时期有些区别,虽然土地制度依旧是以氏族为单位的土地公有制,农业生产采取集体劳作的方式进行,但是夏商的时代,已经有了奴隶主和大贵族,他们是拥有自己的封地的,而封地的财产权也和五帝时代不同。
五帝的时代,比较出名的有封地的人是“伯成子高”以及“华”,但他们两个人对于土地上人民的支配权是没有的,而商朝的时代,大贵族已经有了私人的领地与人民。
商朝后期,分封制已经初步出现苗头,只不过商朝对于封分的理念和周朝是有一定区别的。
周朝时,分封制中,土地的主权和产权都是周王的,诸侯只有财权和治权,全国的土地与臣民,名义上都属周王所有,即所谓“普天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣”,当时的土地制度为井田制。
然而后期,随着周王的控制力与威严扫地,受封者也已经把土地变成了自己的私有财产,这种情况在东周的时代开始时,就已经出现了,从那时候起,各个国家已经不再是周天子的附庸。
秦汉则是彻头彻尾的土地私有制.....
妘载并没有想到,第一次土地冲突,居然会发生在这个五帝的时代,在尧舜禹治水的年代,而且还是在这人烟本就稀少的蜀地,而且还是在人王的坟头上.....
毕竟不论是中原,还是东夷,亦或是南方,暂时都没有出现这种深层次的大问题....至于百越,人家各个片区生活情况都不同,根本不在乎....
只能说因为没有秩序而混乱的情况,意外催生了关于土地的第一次冲击与探讨。
妘载看着面色变化的奇子,表示自己并没有要打你的意图,你不要多想,如果我要打你,现在就可以把你们给捶烂了,但这样是不讲道理的。
“我阿载平生不好斗,最好解斗,而汝等皆以为我酷爱斗狠,这实在是天大的误会,我一个小巫师能有什么坏心思呢。”
妘载询问奇子:“土地是你们先祖留下来的吗,我姑且把你也算作是他们的一份子了,不论你是从何处来的,至少你现在代表他们,那么你们的先祖是五龙氏的人王么?”
奇子回应:“那自然是的,人王即先祖,即使不是血裔,也是一并迁移来的人,难道你要说,不是五龙后裔就不可拥有这里的土地吗?”
“人皇的时代也有人入蜀地,炎黄之乱的时代也有人进入蜀地,蜀地的民众很多,大部分都是为了避乱而进入这里的,而江州之人,也就是你们蜀山氏族,是三百年前因为洪灾才从岷山石室中走出来的,如果要论述古今,讲什么自古以来的话,那我们比你们还要早上两千年。”
“即使两千年前,进入这里的或许只有几十个人,但也依旧是五龙的子孙。”
黄帝距今三百年,神农距今八百余年,伏羲女娲距今一千五百年,再向前就是有巢燧人知生,而和他们同时代,再稍微向前一些的,大约是几十年或是百余年,便是人皇居方的时代。
妘载很诧异,没有想到这位年轻的炼气士,居然能说出“自古以来”之类的言论,土地的主权意识有没有成型暂且不论,起码对方的智慧在当世也已经算是超前的。
仅仅这一段话就足够了,毕竟寻常的人们只会讨论利益,不会想到更多的事情,即使是买卖土地,如果这块土地不能耕作与居住,想必这些人王后裔也不会居住在此,并且还与江州人发生这样的冲突了。
青衣神对妘载表示,如果实在不行,我们就不要他们的土地,在边上的丘陵处建城,不过是距离河畔远了一些,不方便开凿水利罢了,但我们有人手,远一点的引水是可以做到的。
但青衣神想要退一步,出乎意料,蜀地的首领中,鱼凫氏的首领显得格外强硬。
“蚕丛,我们决不能退后,今日的土地之争一定要解决,不可以退让了,蜀地的人们都是为了活下去才不断迁移的,今日我们要在这里立国,为子孙后代开辟生活百千年无忧的土地,便不可以放弃自己的利益,你说我们可以远远的开凿水渠去引水,但万一哪一天,他们会说,这江水我们只有治理之功,但却是人王留给他们的,不允许我们使用,甚至和共工氏一样圈水自用,那我们最后还是要爆发一场战争。”
“现在不打,是因为这里百废待兴,我们需要人口和帮助,但有些事情不可以妥协,您说的提议绝不可行!”
青衣神也是很少看到鱼凫氏的这种态度,其实相比起来,蚕丛氏是从苦难中走出来的,他懂得互相扶持,有强大的力量与善心,不愿意与旁人为敌,也正是因为如此才聚集了如此多的部族,而鱼凫氏相比蚕丛,多了一些果决和铁血,并且更为注重利益,深深知道入口的肉没有吐出去的道理。
补偿可以给,甚至可以支付牲口与粮食进行买卖,因为这些都是交换和贸易的范围,但退让绝不行,那是软弱。
尤其是今日还有个打酱油的百濮君长在的情况下,过分的软弱,或许会被这些濮人看轻,濮人一直以来都在南部地区活动,但最近几年沉寂下来,这个獠乞子是獠人的领袖,獠人属于百濮的一个组成部落,他虽然年轻,但鱼凫氏总感觉这几年江水南部的安宁和这个年轻人分不开关系。
说起来,这个人的年纪和奇子以及妘载都差不多,最多大上一二岁。
而也正是这个时候,妘载开口表达了态度:
“你说的,可以说是很正确了。”
妘载开口了,一句承认的话让奇子露出了笑容,江州人们的面色泛起不解。
“从过去的时代开始,当一些人在一片土地定居下来的时候,无主的土地也就有了主人,就像是动物之间,狗会撒尿来确定地盘的范围,虎和豹拥有自己的领地,在领地之外的敌人它们视若无睹,但一旦进入领地,就会发出警告,不听从不离开的,它们就会发起攻击。占据大片的土地炫耀自己的强大,它们衰弱的时候就会被新的强者所抢夺土地.....”
“接下来我要说的东西,大家想必也都知道了,人们知道了地盘的好处,知道更多的土地,更好的土地能够有利于自己的发展,于是随着岁月的推移,各个部落所掌握的土地也就越来越大,土地的范围互相碰撞就会产生主权问题与战争,就像是现在一样....”
“然而我们来到这里,是为了开国的,开国是为了让部族的人们活的更好,你们不想要这样的好处而索取更现实的东西也没有过错,故而我们不愿意见刀兵,你们不愿意看土地被侵占,那我们便来谈一谈土地经营方面的问题。”
“一块好的地势有助于发展,你对于山川地势了解多少呢?”
妘载看向奇子,奇子道:“你问的这是什么话,我也是跟随过一些巫师修行的,也是见过一些土地风貌的,走过了不少山野的,我的老师是帝喾时代的炼气士,你是觉得我没有见过世面吗!”
他如此大声的斥责,妘载后面的赤松子向广成子动了动眉头。
现在的年轻人真是嚣张,区区一百多年的修行也敢跑出来收徒弟了吗?
真是社会环境变了啊!
妘载一愣,此时也正指着赤松子:“你看他有多大年纪?”
奇子一看赤松子,哼了一声:“最多八十。”
“那个呢(指广成)?”
“这么健壮的老人...大概五六十岁吧。”
广成子大喜。
赤松子大怒!
难道我乔松就不壮吗!
赤松子愤怒的询问:“小子,你师父是谁,叫什么名字,在哪里修行,中原人还是西戎人,我改日一定要去造访一下!”
我赤松子不杀无名之辈!
奇子哼了一声道:“我师父早不在这里,你若是要去拜见他,便也要先行准备好符节才是。”
眼看赤松子要动手拍人,妘载连忙拦住,随后道:“好了,言归正传,既然你师父是帝喾时代的炼气士,那么你对于山川地势等知识,至少是了解一些的。”
“那么你应该知道了,靠着水的部族会捕鱼,靠着山的部族会狩猎,靠着平原的部族会耕作,靠着草原的部族会放牧,这叫做靠山吃山靠水吃水,而如果在平原的地方放牧,在山岳的水流中渔猎,那都只是事倍功半的效果,是不利于部族发展的。”
“我问你们,你们即使不想过的更好,至少不想过的比现在差,对不对?”
奇子看向部族的首领们,那些部族的首领都点了点头。
这是当然的啊,所以他们认为,江州人有治水的功劳,所以他们一开始就是这样打算的,认为既然这样,只要不涉及到他们的土地,其他地方的工作与建设,他们也就不想管。
只是没想到江州人准备把华阳的国都,把那城建设在他们的土地上。
“那么,便不要你们土地的主权,即你们世世代代的生活权,你们该怎么生活便怎么生活,你们该怎么劳作便怎么劳作,毕竟人王与先祖埋葬在这里,我们又怎么好占据你们的土地呢!”
“不仅如此,我们还要帮助你们活的更好,不仅仅是吃的,还有穿的,耕作的,手工业上的,却不会收取你们的财货与粮食,你们看怎么样?”
这话出来,双方都愣神了一会,妘载则是继续道:
“但是,这是有条件的,华阳国想要这块土地也是毋庸置疑的,所以,希望你们把这块土地承包给我们,规定一个时间的限制,我们将在土地上进行工作与经营,建设与生产,而这一切承包所造成的活动,得到的利润,都将给予你们一定的分成,百抽三。”
当地的人们有些动摇了,如鸿超所说的一样,不是不能谈,是没加钱。
奇子总感觉有些问题,但又不知道出在哪里。
妘载则是想着,虽然承包制度不至于像是租借九十九年那么厉害,但至少是一个可以打开的缺口,至于华阳开国之后,将会吸引大量的周边部族进入工作,人口至少能提升到一万五千人。
至于三成的好处,其实不是好处而是毒药。
不过这话说的就有些难听了,当然了,或许会有英明的人物认识到问题所在,譬如人王后裔们把土地交托出去,但时间没有到就不具备收回的权利,而且他们虽然有好处可拿,但不涉及到技术与政治,无法参与华阳国内的事情。
“我们同意了,但是有些条件,第一,不可建设城墙。”
那些部族的首领们提出了要求,妘载也在江州人们的不解目光中满口答应下来。
“当然了,并非是我们所获得的土地,自然不建设城墙,但是虽然不建设城墙,可土地毕竟承包出来,作坊与居住地,为了防止猛兽的侵袭,总要有些断壁残垣来当掩护,而土地耕作的区域也要保护起来以免野兽践踏,这些是都要圈起来的,对吗?”
奇子想了想,觉得没有什么不妥,于是他身边的首领,开始说后续的几个条件。
听起来都比较苛刻,而且都是不利于华阳立国和发展的,但妘载却都一一应了下来,当然了,也和之前一样,就像是你们说不可以建设城墙,但我要保护作坊与耕地,建设篱笆总没有问题。
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